Vol.14 ポーラ創業80周年特別対談「美学」。

鈴木　いま、さまざまな分野でプロフェッショナルが減っているという話を耳にしますが、そんな実感はありますか？

坂東　大きく言えば、何でもたやすく手に入るということが要因となって、手をかけないということが当たり前の時代になってきました。そういう流れの中でプロ意識が薄くなっているということは事実でしょう。しかし、希望的なことをいえば、意外なところで若い人たちがプロ意識を持っているということが挙げられます。

鈴木　じつは私たちポーラでは「3・9 プロジェクト」という活動をおこなっています。日本の伝統的なモノづくりの真髄を世の中に提案しよう、同時に、地域社会の活性化に貢献しようということで、タオルで有名な愛媛県今治市をはじめ全国のさまざまな地域のモノづくりに参加しているんです。そういった現場に実際に足を運んでみると、若い職人さんたちがたくさんいます。

坂東　やっぱり若い人たちが頑張っているでしょう？

鈴木　はい。モノをつくるって、人間本来の生業のひとつだと気付かされます。しかし、伝統というものは、やっぱり私たち販売業も参加していっしょになって新しいものにしていかないと、なかなか残っていかない。欲しい人と作る人の距離がものすごくあるので、それをつなぐのが私たちだっていいじゃないかと思うんです。

坂東　それは大切ですね。企業的なひろがりを持っていない一個人にはなかなかできない。

鈴木　たとえば、当社の80周年記念商品でパッケージが江戸切子でできているものがあるのですが、それは800個作りました。これだけの数、同じものを作る仕事は最近ない、と職人さんは言います。こんな仕事こそ伝統の継承のためには必要なんだと。また、新潟県燕市に200年近くつづく鎚起工房では、ポーラからアクセサリー製作を依頼されたことがきっかけで、新たな挑戦をはじめることにしたと聞いています。やっぱり実際に現地に行って互いの思いをぶつけ合ってできたものはちがいます。玉三郎さんは和太鼓の「鼓童」や熊本の「八千代座」にまつわる活動をされていますが、それはどういった思いからだったのですか？

坂東　もちろん相手のことを考えての活動ですが、それは自分の回復でもあったのかもしれないと思います。動物になってモノをつくる、そういった感覚を取り戻すことができたのかなと。

鈴木　そういう互恵の関係こそが、さまざまな伝統や美を後世に継承していくためには必要なことなんでしょう。玉三郎さんは、後継者の育成というか、玉三郎さんの持てる美しさを継承することについてどうお考えですか？

坂東　私を嫉妬させてくれるような人が出てくることを望んでいるのですが、女形というのはなかなか生まれてきません。私の持てるものはもちろん、継承できるものはすべて継承したいと考えていますし、そうでなければならないと思います。継承したものを、さらに発展させてくれる存在。そんな存在を思い浮かべただけで胸が躍ります。

鈴木　玉三郎さんの美しさに挑む次世代の女形、ぜひ見てみたい。

坂東　私も期待しております。

鈴木　最後にひとつお願いがあります。ポーラの社員に一言くださいますか？

坂東　単純なことですが、美味しいものを食べたり、美しいものをたくさん見なさいって。社員の方がしなくちゃね、そういうことを。でも、社長が普段おっしゃっていることでしょうから。

鈴木　本日は本当にありがとうございました。